1º mano:
Me parece que tu error es una lectura incoherente con tus pensamientos.
Jugador que acaba de llegar hace 15 manos a tu mesa, UTG, sube 3xciega, del que dices (Como no tengo información del jugador asumo que es weak tight) ¿¿¿¿supones que un pequeño porcentaje de las veces que sube UTG es con AA KK QQ AK AQ??????

2º mano:
(siempre a cartas vistas es muy fácil el análisis)
Tu check del turn denota debilidad. Ponte en la cabeza del vikingo. En que mano te pone cuando pasas en el turn? Con que mano dejas una carta gratis habiendo opciones de color y escalera?
Tu farol del river no es consecuente con tus apuestas anteriores.

Bueno. Voy a entrar en las manos con los datos de que dispongo, que son los que me das. Creo que hay errores gordos en las dos. Vamos a ver. Un tío que había llegado a la mesa hacía unas 15 manos raisea UTG a 3000, toda la mesa foldea y yo desde la ciega pequeña decido hacerle call con KQo, la ciega grande foldea.

Lo primero entrar con una mano como KQo me parece una barbaridad hacer eso sin posición y con una mano que puede estar dominada y mas contra un tipo que no conoces. Pero bueno. Acepto pulpo como animal de compañía.

Antes del call analicemos el rango de manos. Comentas q no tienes datos, por lo que el rango de manos, ya es de por si peligroso hacerlo. Pero vamos, dices que ¨Como no tengo información del jugador asumo que es weak tight¨ lo cual me parece un gran error. Pega de UTG en una mesa a la que acaba de llegar sin lecturas y es weak tigh.. Blanco y en bottela. Pero bueno, puede ser que no, que estemos ante AA/99 AK AQ y manos del tipo KQs JQs y de este tipo, pero con esos datos, a los weak tigh les gusta con esos stacks limpear esas manos, pues sin posición pasan de tener problemas postflop. Hablo de parejitas y manos suited y similares en las que buscan pesca barata. Por lo que un tipo q acaba de entrar en una mesa, la mayoría de las veces (y para mi es en un rango de un 70% eso es un parejón. Repito que el no tiene datos, y manos tipo 66 77 88 99 prefieren limpear y hacer call. Al menos esa sría mi lectura.
Seguimos:

El flop es 4s 8d 2c, en el bote hay 8.3k y me betea 6k. Como no tengo información del jugador asumo que es weak tight (porque la mayoria de los jugadores de los EPTs lo son) o sea que será facil echar del bote, además el flop es bueno, son rags y es fácil que tenga cartas altas y no haya ligado así que decido raisearle a 15k.

Vamos por partes. Te hace el cont bet de 3/4 pot. Poca historia. Yo aqui ya me tiro por lo que te he comentado antes. Pero incluso puedes conseguir que ese tipo tire AK AQs 1010 99, pues eso si que esta dentro del rango de manos. Pues me parece q hay mejores maneras de robar (Hablo de informacion posición ...), pero la decision es tuya y vuelvo a aceptar.

Y seguimos con El tío se pone a pensar y al cabo de un minuto y pico hace allin. En este momento el bote tiene unos 29k y tengo que pagar 24k más si quiero que haya showdown. .

Con todas mis suposiciones, esta acaba de confirmarmelo. Si en este momento me haces calcular rango de manos, nos encontramos ante un tipo que esta poniendo todas sus fichas en el centro de la mesa. Comentas qe es weak tigh. Mi rango en ese momento es:
AA KK QQ un 70% de las veces
AK un 20% de las veces
JJ 1010 99 o farol un 10%.

Y me diras, pues vaya mierda de rango de manos. Es que un weak tigh, por norma general le gusta limpear las parejas pequeñas (y mas sin posición), jugar los conectors con posición (por el miedo a jugar en el flop) por lo que desde UTG le doy parejón y eso me lo confirma en un % muy alto. A un weak tigh no le gusta jugarse la mano de farol. Pero es que si encima estás ante AK AQ sólo tienes tres outs. O estas muerto o con 3 ots más del 90% de las veces

Mi error en este bote fue haciendo el calculo mas basico de todos, conté que mis pot odds eran 3:1 en vez de 2:1... el caso es que como esto es tan simple ni siquiera me planteé haberme equivocado así que me puse a pensar en resto de cosas .

Eso nos puede pasar a todos. Y bajo mi punto de vista eso no es el error (que es una putada). Es que por lo que te comento antes, si ese pot me da 8:1 foldeo, pero por lo que te diré a continuación:

Si foldeaba me quedaba un poco por encima de la media, si perdía el bote un poco por debajo y si ganaba el bote me pondría con más del doble d fichas que el siguiente big stack de mi mesa. Por último pensé en la imagen de mesa que este call me crearía, de jugador dificil de bluffear que no le importa hacer calls complicados

En este punto varias cosas. Lo primero que no me cuadra que 24K te dejen un poco por encima o un poco por debajo. Con ciegas 500/1K, no me creo que 24K representen tan poco en dsviación a la media. Pero no dispongo de ese dato.
Ese picotazo de 24K te jode el planteamiento del torneo seguro. Deberás cambiar la marcha. Y con ese call que dices .. ¨de jugador dificil de bluffear ¨, bajo mi punto de vista consigues un riego contrario, que es que el rango de manos con el que te paguen sea más amplio por lo que ya estamos más coaccionados a jugar con cartas. Y en teoría no debemos depender de ellas. Si pierdes esa mano las necesitaras, pq al menos si estoy yo en la mesa y con fichas para arriesgar y tu por debajo de la media, te aseguro que con mano semifuerte voy a por ti.
Creo que es un error. No es como crearse una imagen para defensa de ciegas.. Es que das imagen para que un tipo con mano semifuerte te entre a jugar el flop, lo cual no te interesa seguro. Y al estar por debajo de la media.. que harás.. esperar una premium.. no creo que sea lo adecuado

Y para acabar con esa mano ¨
Al final decido hacer call, mi oponente enseña QQ y el K que sale en el turn me da la mano ganadora, poniendome con mas de 100k fichas.

A mi me gusta apostar y si en esa mano me das 7 a 1 de que lleva parejon, me juego 500 pavos.

Al final es lo de siempre. El error no lo veo aquí

Asumiendo que no me hubiese equivocado y tuviese poco más de 3:1 si calease tendría que ganar un poco menos de 25% para que el call fuese corrercto pues eso es correcto, sinó aquí...

su mano más probable es una pareja media o una mano como A8s o 89s donde mis 6 outs serían buenos, también considero un pequeño porcentaje de bluff total y otro porcentaje un poco mayor de manos que me aplastan o dominan

Sinceramente esa es tu lectura de la jugada, pq no me cuadra nada con los datos queme das...

Te aseguro que sinó todas las jugadas del mundo estan bien jugadas. Basta con poner el rango de manos que te convenga.

Yo poco puedo hablar, pues he hecho el ridiculo en los tres grandes que he jugado, y me ha costado reconocer ciertos errores que me costaron los trneos. Y dos los jugué como una puta garrapata (y no veas como me arrepiento pues a lo mejor no lo juego más). Pero es que en este caso, nuestros puntos de vista son tan opuestos, que alguno de los dos está equivocado. Y creo que tu problema esta en el analisis de la jugada en si, no en el calculo de los números (pues eso fue un fallo puntual, no de concepto)

Ya me contaras que opinas.

Un abrazo Luis

Luego sigo con la otra

Sinceramente, despues de ver lo escrito. Me parece una de las explicaciones con menos fundamento jamas leida sobre poker. Primero, y ya sabiendo lo que paso en tu primera mano con KQ. LO mas logico seria decir, mi rival a pot de 8600 en el flop me betea 6000, porque si quiere que yo siga en la mano, que pague. Encima a un raise tuyo a 15000, YA NO TE DIGO MAS, te va all in, por lo tanto te tiene donde el queria. si te mete all in y pagas con tus cartas, quedas como lo que quedas, porque al igual que tu lees TWO PLUS TWO, LA GENTE tambien lee esa mano tuya, asi que tu generalizando y con toda tu experiencia weak tight, etc, hay que ser humilde para llegar arriba, si te crees superior, creetelo tu mismo. Incluso con pareja de 8 iria por delante. Tenias que dejar claro que 1, error de raisearle a 15000, sino haber pagado 6000, y mira, te sale la K en el turn, y no quedas como un FISH. Totalmente mal jugada en el flop y punto, equivocacion de principiante.PORQUE NO SOLO TU JUEGAS CON LAS CARTAS DEL RIVAL Y SU MENTE, SINO EL RIVAL TAMBIEN CON LA TUYA.

Segunda jugada, "dejate llevar por el TWO PLUS TWO", que estas en un videjuego o en magic. Cada momento, cada mano, nos comportamos de manera diferente, y los analisis y la mayor informacion se basan en el momento, a no ser que tengas claramente una imagen que has visto, o unos patterns repetitivos. Digase el mismo numero de raise, o la mista cantidad de apuesta en raise, check, etc. Si vas con A 9 , a un raise de el, ten por seguro que tus cartas de por si no son tan buenas, y menos en el flop. SI tu estas seguro que el no lleva nada, o no ha conectado, lanzate en el flop all in. Porque? PORQUE UN A, EN EL RIVER O TURN, te haria ver la caja all in igual. Ahora, el check en el turn de el es claro, con la intenCion de que tu le apuestes. AL VER RAG EN EL RIVER, MAS CLARO LO VE EL, TIENE QUE APOSTAR PARA HACER EL BOTE MAS GRANDE,A LO QUE TU HACES UNO DE LOS PEORES MOVIMIENTOS, PORQUE POR TU REGLA DE 3, EL SE VE OBLIGADO A HACER CALL A TU ALL IN POR EL BOTE QUE HAY YA. ADEMAS, PIENSA ESTO, el tambien habra visto tu mano DE KQ...... y los comentarios sobre ella, y de como habras llegado a tu stack robando. TE ESTOY CRITICANDO, NO, SIMPLEMENTE HAS COMETIDO FALLOS DE PRINCIPIANTE CUANDO ESTABAS CERCA DE LA MESA FINAL QUE ES DONDE DE VERDAD IMPORTA. "Mikael Norinder 343500 1 7- Swedish guy, plays by feel, badfundamentals, agro, will suck shortstacked, but **** on weak players,probably wants to get me et" PERO ESTE TIO GANO EL TORNEO, ADEMAS, SI PONEN ESO DE EL, QUE PONDRIAN SOBRE TI DESPUES DE ESA MANO CON KQ? ENTIENDES LO QUE TE QUIERO DECIR, LA VERDAD SIEMPRE ES RELATIVA, Y SE JUZGA POR LO QUE TODO EL MUNDO VE, SIEMPRE QUE HAY SHOWDOWN. PERO LO QUE IMPORTA SON LOS PREMIOS DE LA MESA FINAL.

El otro error que has cometido, es que describiendo tu juego , y parte de tu sistema, basado en robos muchas veces debido a que la mayoria son "weak tight", tal vez te veas a partir de ahora mas call de la cuenta, o mas all in de la cuenta, una vez tengas tu metido mitad de fichas. Uno tiene que saber cuando ser tight, cuando weak tight, cuando loose agressive, etc. Porque los torneos se ganan por los tiempos, y teniendo gran parte de suerte de tu lado, pero la suerte quieres jugartela siempre llevando tu ventaja o al menos en condiciones iguales, asi hizo el QUE LLEVABA QQ, y el call de NORINDER CON AK. Los bluffs funcionan cuando tu de verdad lo sientes, pero no cuando estas muerto. Evidentemente jugamos con las cartas del rival, por eso el timing es importantisimo, porque al final todos pillamos cartas tambien, y que son dificil de foldear.

Sinceramente, como persona, me gusta el caso de maria maceiras, siendo mujer, y viendose lo de "relleno", y de que tal y tal, luchando contra las adversidades y comentarios malintencionados, y mirad sus logros. Eso se hace en la mesa, y no solo teniendo suerte, sino cabeza. Pero hablando en la mesa. Porque mas presion que esta chica no tenemos nadie seguro. y eso que su padre es quien es, y su hermano tambien.Se le critica el estilo de juego de la famia maceiras en general? Da igual, porque cuentan los resultados, y la verdad,1 podria ser casualidad, pero 3...

Ser profesional no es una etiqueta que se pone uno, y ya esta. EL SER PROFESIONAL LO DEMUESTRA LOS RESULTADOS, Y SOBRE TODO EL JUICIO DE LOS QUE SE DEDICAN A LO MISMO QUE TU, NO SOLO LOS QUE TE RODEAN. DE verdad, uno mismo no deberia catalogarse como profesional, hasta que de verdad no haya logrado su minimo objetivo como persona.

En cuanto a Pakito, si, se ha pasado con los comentarios, pero te ha querido plantar los pies en la tierra. Ademas, conociendolo, se que es profesional porque vive de esto, y porque se ha ganado su puesto, ademas del respeto no solo de los que le rodean, sino tambien del mundillo del poker.

En esta vida de poker, la gente te juzga por los resultados, pero es que es tan facil como eso, RESULTADOS, RESULTADOS. eso es lo que diferencia los buenos de los malos, los regulares de los malos, etc etc.

Quieres tomartelo como una critica para ti? bueno, tomatelo como quieras, pero tu tienes una oportunidad que no tienen muchos, y puedes jugar incluso la mayoria de los EPT, gracias al patrocinio. Yo recuerdo cuando empece, que el poker no tenia las ayudas que hay hoy en dia, ni siquiera el rake, mas bien era en vivo. Hoy ,con las manos en internet acumulas mucha mas experiencia, aun asi, debes saber que cuando juegas en vivo, hay que tener muchisimos mas detalles en consideracion.

Animo, y espero que salgas adelante

C.M

Deloir: Después de leer tantos post y comentarios sobre tu juego, poco me queda por decir. Mejor dicho sobre eso no quiero aportar nada. Pero si, felicitarte por no haber saltado a responder con un bajo nivel de discusión. Para mi, que estoy aprendiendo, me sirve mucho más esta explicación de cómo jugaste la mano que los miles de litros de tinta que se derramaron para descalificar a uno o al otro. Seguí así, que seguro progresarás y llegarás lejos.

"Mi error en este bote fue haciendo el calculo mas basico de todos, conté que mis pot odds eran 3:1 en vez de 2:1... el caso es que como esto es tan simple ni siquiera me planteé haberme equivocado así que me puse a pensar en resto de cosas."

Ante todo felicidades por la caja Luis, no pretendo ningún tipo de polémica, simplemente te comento mi opinión respetando la tuya.
Todos somos humanos y equivocarse en el calculo del bote le pasa a cualquiera, asumimos que para ti el bote te ofrece 3 a 1, cosa que distaba bastante de la realidad, las odds de pillar tus "posibles" 6 outs son 3,2 a 1 por tanto incluso si el villano tiene A8 o 99, tu call sería EV-. Por otro lado en la vida puedes asumir que tienes 6 outs, el rango de manos del villano ahi en mi opinión es A8, 99+ y forzando AK/AQ, contra ninguna de ellas puedes pagar con 3 a 1, pero es más sólo podrías pagar 3,2 a 1 contra A8, 99 , TT y JJ de las 12 manos más probables (A8,AK,AQ,99,TT,JJ,QQ,KK,AA,88,22,44), por tanto esto requeriría el aplicar un concepto básico en el calculo de odds que es el descuento de outs según la calidad de los mismos, y en este caso yo creo que al menos deberías descontar 1 de cada 3 outs de overpair por si te enfrentas a una mano que te domine como QQ,KK,AA,AK,AQ,88,22 o 44, con lo que te quedan 4 outs "de calidad" dejando unas odds para pagar con EV+ de 5 a 1, el bote te ofrece poco más de 2 a 1 y tu crees que te ofrece 3 a 1, para mí el call es cuanto menos arriesgado.
Un saludo y que sigas pinchando que es bueno para todos.